ja by som len doplnil že percentuálna využiteľnosť 13% alebo aj len 10% mi nepríde ako zlá, stačí si zistiť aká je energetická využiteľnosť toho čo človek prijme ako potravu (aká časť prejde tráviacim traktom a ostane nevyužitá) tiež to nie je 100% ani 50% a nikto nevraví že je preto blbosť jesť 
osobne teraz nepoužívam žiadnu kĺbovu výživu - mal som dobré skúsenosti s G-fit om a Colafit-om, možno zas počas sezóny budem musieť začať
pokiaľ to človeku pomáha tak je jedno či je to placebo efekt alebo normal efekt, hlavne že sa človek cíti lepšie
osobne teraz nepoužívam žiadnu kĺbovu výživu - mal som dobré skúsenosti s G-fit om a Colafit-om, možno zas počas sezóny budem musieť začať
pokiaľ to človeku pomáha tak je jedno či je to placebo efekt alebo normal efekt, hlavne že sa človek cíti lepšie
a to je práve tzv. pozitívny placebo efekt 
No a preto lekarske vysetrenia dopadli dobre??? A vsetci lekari ma len uchlacholili a skutocnost je ina? Ale prosim ta... viem co som citil a co citim, resp necitim teraz.
Tak ma o niecom nepresviedcaj...
JoKo: injekce priamo do kolena som absolvoval... tie boli najucinnejsie...
no neviem mne to (mobilin ) pomohlo skoro okamzite po zacati kury, takze ja sa nestazujem , tyzden som daval kazdy den potom som obmedzil ako si telo vypytalo ...... pomohlo keby ste pisali aj skusenosti s tym co " sypete " kedze sa jedna o prasky povecsine 
kludne aj recept na klbovku z normalnej stravy ale nie ze ryby a tak .... aby sa z toho dalo aj najst napriklad ....
kludne aj recept na klbovku z normalnej stravy ale nie ze ryby a tak .... aby sa z toho dalo aj najst napriklad ....
tuleník- jasne som ti napísal ryby a čo ďalej. Ak si taký múdry, kľudne môžeš napísať jedálniček, pri ktorom bude doplnená energia, zregenerované svalstvo a kĺby. Jedálniček môžeš spraviť napr. pre cyklistu Vojtechovského aby nedošlo k tomu čo tam opisoval.
tuleník:
prípad českej bežkárky s problémami, ktoré sa riešili práve úpravou výživy - akurát že po prečítaní som zistil, že nijaké zázraky sa nekonali, len babe nariadili aj raňajkovať, desiatovať a olovrantovať.
Dovtedy čo robila, iba raňajkovala? To je trošku smiešne
Samozrejme je to o strave, tak ako som napísal-príjem a výdaj. To že Vojtechovský tak dopadol, napíš mu akú mal stravu pri jeho tréningoch, podľa mňa bola biedna.
tuleník:
prípad českej bežkárky s problémami, ktoré sa riešili práve úpravou výživy - akurát že po prečítaní som zistil, že nijaké zázraky sa nekonali, len babe nariadili aj raňajkovať, desiatovať a olovrantovať.
Dovtedy čo robila, iba raňajkovala? To je trošku smiešne
Samozrejme je to o strave, tak ako som napísal-príjem a výdaj. To že Vojtechovský tak dopadol, napíš mu akú mal stravu pri jeho tréningoch, podľa mňa bola biedna.
Dudo: hento je také ľudové a ešte dosť špiriti vysvetlenie, existuje aj negatívny placebo efekt napr., no a na menej sugestibilných a inteligentnejších ľudí má placebo dokázateľne nižší účinok ako na sugestibilných blbečkov... čo je niekedy aj nevýhoda.
giro: nooo... v podstate správny postreh
johny40: bežkárka robila to čo polovica ľudí... na raňajky ťažký bobek, desiata a olovrant tiež nie, v podstate frčala len na obede a večeri
tie zvyšné veci odkomentoval sám Ondra V., a ak má X rokov, skôr desaťročí (je to v podstate môj rovesník) pretrvávajúce post-karatistické a post-plavecké problémy, tak to nutne muselo byť chronické pretrénovanie a nie žranie (to sa totiž upraví veľmi dobre)
JoKo: lokálna inj. je samozrejme najúčinnejšia, ale na huspeninu či chrupavku zabudni, to sú netransportovateľné a nevyužiteľné veci - ty potrebuješ na miesto práve dodať tie "sračky"
Raver: ja nikde netvrdím že placebo nepovedie ku zlepšeniu... lebo ak mám citovať Duda tak toto:"U skupinky ľudí užívajúcich placebo tiež dôjde k zlepšeniu stavu – a to vo väčšej miere, než by sme mohli pripísať náhode." je presné (len tie špiriti kydy okolo už menej) ... len že nemusí prísť žiadne placebo od reálneho liečiva chceme aby jeho účinok bol čo najmenej ovplyvnený psychosomatikou
drotárik: moc dlhé, ale nie, Viagra je reálna vec a nie placebo
a pukot v kĺboch bez bolestí je celkom normálny, skúsim sem nasmerovať kamošku lekárku, len čo ju vyhmatnem, tá to tuším už na bike-fore riešila
donmiso: ale toto má využiteľnosť niekedy "až" 0%... ale ako tu padlo, pri prenose monomérov krvou je to lepšie, pri difúzii rádove horšie
a 10 aj 13 % je dosť zlý výsledok, aj keby bol taký... in fact je to individuálne
ešte raz podotýkam, že pokiaľ už máte reálne poškodenie, tak máte vyššiu šancu na to, že tkanivo si vychytá, čo mu treba... takže tam je účinnosť vyššia, ale tiež nic moc
no ale sú to vaše prachy koniec koncov aj vaše kĺby
giro: nooo... v podstate správny postreh
johny40: bežkárka robila to čo polovica ľudí... na raňajky ťažký bobek, desiata a olovrant tiež nie, v podstate frčala len na obede a večeri
tie zvyšné veci odkomentoval sám Ondra V., a ak má X rokov, skôr desaťročí (je to v podstate môj rovesník) pretrvávajúce post-karatistické a post-plavecké problémy, tak to nutne muselo byť chronické pretrénovanie a nie žranie (to sa totiž upraví veľmi dobre)
JoKo: lokálna inj. je samozrejme najúčinnejšia, ale na huspeninu či chrupavku zabudni, to sú netransportovateľné a nevyužiteľné veci - ty potrebuješ na miesto práve dodať tie "sračky"
Raver: ja nikde netvrdím že placebo nepovedie ku zlepšeniu... lebo ak mám citovať Duda tak toto:"U skupinky ľudí užívajúcich placebo tiež dôjde k zlepšeniu stavu – a to vo väčšej miere, než by sme mohli pripísať náhode." je presné (len tie špiriti kydy okolo už menej) ... len že nemusí prísť žiadne placebo
od reálneho liečiva chceme aby jeho účinok bol čo najmenej ovplyvnený psychosomatikoudrotárik: moc dlhé, ale nie, Viagra je reálna vec a nie placebo
a pukot v kĺboch bez bolestí je celkom normálny, skúsim sem nasmerovať kamošku lekárku, len čo ju vyhmatnem, tá to tuším už na bike-fore riešiladonmiso: ale toto má využiteľnosť niekedy "až" 0%... ale ako tu padlo, pri prenose monomérov krvou je to lepšie, pri difúzii rádove horšie
a 10 aj 13 % je dosť zlý výsledok, aj keby bol taký... in fact je to individuálne
ešte raz podotýkam, že pokiaľ už máte reálne poškodenie, tak máte vyššiu šancu na to, že tkanivo si vychytá, čo mu treba... takže tam je účinnosť vyššia, ale tiež nic moc
no ale sú to vaše prachy
koniec koncov aj vaše kĺby
Niesom na ,,ničej" strane, ale tu je moja osobná skúsenosť: od štyroch rokov v zime ,,brúsim" zjazdovky, vyše 20 rokov robím celoročný outdoor, horský bicykel trápim už 17 rokov, asi pred siedmimi rokmi som popri bikovaní a sezónnom lyžovaní začal robiť thaibox so všetkým, čo s tým súvisí (posilňovanie, aeróbne cvičenia, strečing,...)...a prihlásili sa problémy. Prvý bol ,,tenisový" lakeť. Tu síce nešlo o kľb, ale o úpony šliach, ale pomohla až injekcia (pred ňou som si s prepáčením nevedel pre bolesť ani utrieť riť). Potom som po čase ortopéda navštívil znova s bolesťou kolena (nemožnosť vstať zo stoličky, alebo si na ňu sadnúť pri zaťaženom ,,chrobačnom" kolene)...diagnostikoval mi poškodenú-citlivú chrupavku. Nasadil perorálne lieky (na predpis) po dobu 14 dní, že sa uvidí. Po 14-ich dňoch ani ,,prd". Tak som schytal znova ,,včielku do kolena a asi po týždni som doslova z hodiny na hodinu spravil ,,prvý" drep (po čase ). Bolesti (obe) sa občas v slabej forme pripomenú, no prišiel som na to, že ich učičíkam, keď trocha ,,zvoľním" tempo, postarám sa aby boli postihnuté miesta v teple aj pri záťaži (neoprén a pod.) a celkovo to netlačím na hranu. Nič ,,nesypem" okrem občasného užívania B-komplexu a C-čka, ale to je už iná kapitola...Zaujímavé je, že som bolesti v klbe (koleno) ani len v náznakoch nezažil pri cyklistike...
). Bolesti (obe) sa občas v slabej forme pripomenú, no prišiel som na to, že ich učičíkam, keď trocha ,,zvoľním" tempo, postarám sa aby boli postihnuté miesta v teple aj pri záťaži (neoprén a pod.) a celkovo to netlačím na hranu. Nič ,,nesypem" okrem občasného užívania B-komplexu a C-čka, ale to je už iná kapitola...Zaujímavé je, že som bolesti v klbe (koleno) ani len v náznakoch nezažil pri cyklistike...
Nemáš dupať ale točiť nožičkami. Pokiaľ dobre sedíš a máš správne namontované kufre, tak by ťa kolená nemali bolieť.
Joko kufre aj batohy mám namontované správne, vďaka že si mi vysvetlil že pedálmi treba točiť, vlastne nie, treba točiť nožičkami, ešte mi poraď ktorým smerom som počul že severojuhovýchodný smer je najlepší, ale TY máš isto nejaký dobrý ironický argument ktorým dostaneš všetko na správnu mieru a obohatíš moje vyprahnuté miesta v mozgovej kôre a už nebudem žiť v omyle
