Obsah fóra » Ostatné » O hocičom » Elektromobilita

Elektromobilita

Mesto:
Založený: 9. 6. 2006
Príspevky: 3 205
Bicykle: giant trance | Intense Tracer VP

Jaroh napísal:

Veď to asi aj bude jeden z hlavných smerov rozvoja infraštruktúry, i keď zrejme nie u nás.

Dovolím si povedať, že toto bola pointa celej debaty počnúc JoKovým povzdychom, že si asi BEV z dôchodku nekúpi...u nás je často problém za 20 rokov zaplátať dieru na chodníku, o nejakých nabíjacích bodoch z verejného osvetlenia sa mnohým samosprávam ani nesníva, zobudia sa možno vtedy, keď sa nebude dať kúpiť iné nové auto, ako baterkové. Aj to sa potom budú roky naťahovať na tom, aká firma to má zrealizovať, za koľko a v akom rozsahu, a ak sa aj niečo konečne sprevádzkuje, bude to drahé, poruchové a s nedostatočnou kapacitou.

01.08.2024 - 17:10:45

skynet

Mesto: Dolný Kubín
Založený: 31. 8. 2007
Príspevky: 3 071
Bike: Nordest Bardino 2
Odjazdené '24: 681 km

Mne tiez vraveli ze v bytovke fve sa nebude dat. Obehal som susedov. Spravil projekt/statiku/reviziu a slo to

to iste s wallboxom.

01.08.2024 - 17:20:05

Jaroh

Mesto: Banská Štiavnica
Založený: 22. 1. 2007
Príspevky: 2 644
Bicykle: Specialized Rockhopper Pro 2017 | Trek FX3

Dať sa to dá, technicky a epizódne.
Ale my potrebujeme rozvíjať nabíjaciu infraštruktúru všade a masívne a to nie štýlom "obehal som susedov", ale ako systémovú mestskú či regionálnu politiku. A to huliaci, taraby a fice nikdy nedokážu, im ani na um nepríde, že by to bolo treba. A ak im to náhodou aj príde, tak to nedokážu implementovať ako politiku.

01.08.2024 - 17:23:36

Jaroh

Mesto: Banská Štiavnica
Založený: 22. 1. 2007
Príspevky: 2 644
Bicykle: Specialized Rockhopper Pro 2017 | Trek FX3

CraObs napísal:

čo teda nebude ako dajaká primárna brzda rozmachu EV, len že super lacno až zadarmo teda jazdiť nikdy nebudú, naopak cena za prejdený km bude v budúcnosti určite viac ako je teraz

Hej, o tom, že individuálna automobilová doprava pôjde časom cenovo hore, niet pochýb. A určite na to doplatíme, pretože namiesto zvyšovania produktivity našej práce či masívneho rozvoja verejnej osobnej dopravy tu ideme investovať do tunelov pod karpatmi či poloprázdnych diaľnic do Užhorodu. Ja osobne vôbec nepochybujem, že Slovensko v priebehu cca 25 rokov čaká výrazný nárast dopravnej chudoby.

01.08.2024 - 17:27:10

muffin

Mesto:
Založený: 9. 6. 2006
Príspevky: 3 205
Bicykle: giant trance | Intense Tracer VP

skynet napísal:

Mne tiez vraveli ze v bytovke fve sa nebude dat. Obehal som susedov. Spravil projekt/statiku/reviziu a slo to

to iste s wallboxom.

Tipnem si, že asi nebývaš v 30+ ročnej bytovke, ktorých je na Slovensku stále prevažná väčšina.

01.08.2024 - 17:31:09

bicycletour

Založený: 22. 11. 2017
Príspevky: 674

blackman napísal:

Pripadas mi jak Balmer z M$ ked Apple vydal prvy iphone, sa smial ze to sa nikdy neuchyti lebo to nema tlacitka a stoji to 3nasobok telefonov toho casu. Nastastie ta elektromobilia nestoji na tebe aj ked podla tvojej frustracie z EV a spravnej slovenskej zavisti si EV auto kupis hned po tom ako zistis ze tvoj sused na EV usetri 3k za rok

Ceny elektriny totiz nepoletia hore ale budu padat dole (https://www.energie-portal.sk/Dokument/zaporne-ceny-elektriny-denny-trh-okte-2024-110985.aspx) a naopak paliva poletia hore. A si spravny bicycletour neverim, ze mas radsej na bajku ked ta obehne Avia, alebo smradlava 1.9na ktoru vykasliavas este dalsi kilometer, alebo EV. Ide z teba len zast a zavist a snazis sa tu zhadzovat nieco o com vies pramalo....ale ver tomu, ze raz si do toho sadnes, zvezies sa a budes mat jasno. Dovtedy je tvoj hejt len frustracia z nepochopeneho...

Čo majú spotové ceny elektriny spoločného s koncovou cenou? To ako ide cena elektriny dole je vidieť na obnoviteľných zdrojoch v Nemecku. Cena je jedna z najvyšších v Európe. Tých pár hodín za deň, čo majú záporné ceny je priemyslu jedno. Nemecký priemysel padá dole, firmy odchádzajú, ale hlavne, že EÚ chcela vyrábať fotovoltiku a veterné elektrárne v Európe s nízkymi emisiami. Nemecké firmy odchádzajú radšej do uhoľnej Číny.
A keď bude dochádzať k výpadkom na daniach to len bude cena elektriny.

Naposledy upravil bicycletour dňa 01.08.2024 - 18:08:09, celkovo upravené 1 krát.

01.08.2024 - 18:00:36

skorpion

Mesto: Nitra
Založený: 17. 1. 2016
Príspevky: 1 537
Bicykle: Author Instinct 2012 | Trek FuelEx8 2012

muffin napísal:

tohto sa nebojim. Do ruk to zoberu firmy, tak ako benzinky nestavia stat/samosprava/obec. Zatial je elektromobilov malo, aby sa im to nejak oplatilo, ale ked ich bude pribudat, bude pribudat aj nabijacich miest. Na zaciatku to musia rozbehnut ludia/zanietenci z rodinnych domov, Pred 30 rokmi som mal najblizsiu benzinku 10km daleko. Teraz ich na tej istej trase mam 5. Ja mam nabijacku 700m a 900m od panelaku. Predpriprava je spravena 200m od panelaku, ale neviem, kedy to sprevadzkuju. Vsetky maju 2 miesta pre auta.

01.08.2024 - 18:02:14

skynet

Mesto: Dolný Kubín
Založený: 31. 8. 2007
Príspevky: 3 071
Bike: Nordest Bardino 2
Odjazdené '24: 681 km

muffin napísal:

Tipnem si, že asi nebývaš v 30+ ročnej bytovke, ktorých je na Slovensku stále prevažná väčšina.

Tipujes zle.
Ale je pravda, ze je to taka menej tradicna bytovka. Kedysi bola bezbarierova.

01.08.2024 - 18:08:13

skynet

Mesto: Dolný Kubín
Založený: 31. 8. 2007
Príspevky: 3 071
Bike: Nordest Bardino 2
Odjazdené '24: 681 km

Prílohy:

dji_fly_20231003_171812_758_1696346553743_photo.jpg 265.74 KiB 0

01.08.2024 - 18:11:22

blackman

Založený: 18. 6. 2013
Príspevky: 1 675
Bike: Giant Revolt Advanced PRO 1
Odjazdené '24: 1 016 km

bicycletour napísal:

To ako ide cena elektriny dole je vidieť na obnoviteľných zdrojoch v Nemecku. Je jedna z najvyšších v Európe. A keď bude dochádzať k výpadkom na daniach to len bude cena z týchto občasných zdrojov.

Aj si si otvoril ten link, ci zasa budeš len vyplakavat o ničom?

Craobs skusim takto... keď bude penetracia EV na 50% fakt si myslíš, že tie benzinky vyziju z predaja bagiet a 1€ poplatku za hajzle?

c'mon. Takisto napr. Slovnaft keď má kapacitu výroby 500 hl paliva denne, tak dokáže vyrábať polovicu za rovnakú cenu?

S cenami paliv to pôjde do silnej biedy.

01.08.2024 - 18:16:22

bicycletour

Založený: 22. 11. 2017
Príspevky: 674

blackman
Vyplakávajú v Nemecku, kde majú záporné ceny elektriny každú chvíľu, ale koncové ceny majú najvyššie v Európe. Asi toho o fungovaní trhu s elektrinou veľa nevieš.
V priemere náklady na nestabilné obnoviteľné zdroje sú v rozmedzí od 13 do 68 €/MWh, kým pre jadro, plyn a uhlie sa pohybujú medzi 0,45 a 2,55 €/MWh.

Takáto je situácia s obnoviteľnými zdrojmi v Nemecku.
Výrobcovia obnoviteľnej energie dostávajú garantované výkupné platby za každú vyrobenú kilowatthodinu. Keďže ich energia sa predáva na trhu s elektrickou energiou (buď prevádzkovateľmi prenosovej sústavy alebo priamo obchodníkmi s obnoviteľnými zdrojmi energie), časť tejto odmeny za výkup je pokrytá z trhovej ceny energie. Ale vždy, keď je veľkoobchodná cena nižšia ako výkupná tarifa (čo je väčšinou), rozdiel sa vyrovná príplatkom za energiu z obnoviteľných zdrojov (príplatok EEG), čo je poplatok, ktorý takmer všetci spotrebitelia platia spolu s účtami za elektrinu. Keď je veľkoobchodná cena elektriny vysoká, doplatok EEG je nízky. Keď však trhové ceny klesnú pod nulu, rozdiel splatný prostredníctvom poplatku sa zvyšuje, a preto zaťažuje spotrebiteľov.

01.08.2024 - 18:21:56

skynet

Mesto: Dolný Kubín
Založený: 31. 8. 2007
Príspevky: 3 071
Bike: Nordest Bardino 2
Odjazdené '24: 681 km

Ale zase maju povolene balkonove fve. To je tiez v poho. V lidli kupis zostavu. Dva balkony a vyrobis 2mwh za rok

01.08.2024 - 19:06:56

JoKo

Mesto:
Založený: 2. 2. 2006
Príspevky: 10 177
Bicykle: Pinarello Prince | Wilier Lavaredo | hliníkový kros
Odjazdené '24: 5 500 km

K tomu budovaniu nabíjacích staníc...

Bývam v bytovke, nie v rodinnom dome. Nemám garáž, ale pred pár rokmi som kúpil garážové stojisko v novostavbe, cca 100 m od bydliska. Na predposlednej schôdzi vlastníkov padol dopyt na vybudovanie nabíjacích staníc, pod domom je na 3 podlažiach cca 240 stojísk. Správca sa tomu venoval a na poslednej schôdzi dal odpoveď...

1. Všetci poskytovatelia nabíjacích staníc, ktorých oslovil, sú ochotní vybudovať nabíjaciu stanicu, minimálne však musia byť 2... Pri prevádzke by správca (spoločenstvo vlastníkov) dostával províziu za spotrebovanú energiu. Poskytovateľ dá nabíjaciu stanicu, všetku ostatnú prípravu musí zabezpečiť zriaďovateľ, čiže spoločnstvo vlastníkov.

2. Všetky stojiská sú predané, takže niekto by musel svoje stojisko obetovať, aby sa na jeho mieste mohla vybudovať nabíjacia stanica. Alebo spoločenstvo vlastníkov odkúpi dve stojiská (predá niekto?), správca zorganizuje presťahovanie, aby boli stojiská vedľa seba, najlepšie na -1. podlaží. No, mňa by nepresvedčili, sťahovať sa z -1 na -3, kde je dosť vysoká vlhkosť...

3. Pri zisťovaní v distribučke zistil, že do domu je zavedený kábel, ktorý by kapacitne nestíhal na dom aj na 2 nabíjacie stanice. Bolo by treba natiahnuť nový kábel od transformátora do domu, samozrejme na náklady zriaďovateľa, čiže spoločenstva.

4. Správca spočítal, že ak by boli nabíjacie stanice v prevádzke 50% disponibilného času (t.j. 12 hodín denne), tak by návratnosť investície (odkup garážových stojísk, natiahnutie kábla) voči predpokladanej provízii bola minimálne 30 rokov....

5. Informoval sa a zistil, že v nejakom podobnom dome sú nabíjacie stanice obsadené cca 60% disponibilného času, avšak nabíjanie prebieha len 15-20% času. Riešením by bolo spoplatnením nielen nabíjania (buď časovo alebo odobratou energiou), ale aj obsadením stanice (kábla) bez nabíjania. To však žiadny poskytovateľ zatiaľ nevie zabezpečiť.

Hlasovaním bolo vybudovanie nabíjacej stanice (staníc) odmietnuté - proti hlasovalo 100% hlasov z prítomných vlastníkov. Asi aj preto, že zatiaľ som pod barákom nevidel full elektrické auto, len 1 či dve hybridné. A keď ich bude 100, tak bude treba viac nabíjacích staníc ako dve...

Keď si niekto myslí, že by bolo treba urobiť na kandelábroch zásuvky na nabíjanie, tak tie zásuvky (vyvedené káble) sú to najlacnejšie... Lebo mesto asi nebude poskytovať energiu zadarmo, takže zase ku každému kandelábru postaviť tarifikátor. Káble napájajúce kandelábre kapacitne stačia na osvetlenie, avšak pri nabíjaní budú potrebné silnejšie káble, takže rozkopávky... Samozrejme, aj silnejšie trafostanice...

01.08.2024 - 19:15:49

skynet

Mesto: Dolný Kubín
Založený: 31. 8. 2007
Príspevky: 3 071
Bike: Nordest Bardino 2
Odjazdené '24: 681 km

To je škoda, že káble nenadimenzovali už pri stavbe. Ale lepšie riešenie by bola klasická zásuvka pri každom mieste s podružným meraním ako pri klasickej garáži...

01.08.2024 - 19:50:02