Obsah fóra » Ostatné » O hocičom » A zase raz "kamoši" ochranári...

A zase raz "kamoši" ochranári...

Mesto: Banská Štiavnica
Založený: 22. 1. 2007
Príspevky: 2 415
Bicykle: Specialized Rockhopper Pro 2017 | Trek FX3

bicycletour napísal:

Jaroh
Na čo je hospodársky les? Aby sa naň súkromný alebo štátny vlastník pozeral?

To závisí od vlastníka, na čo má ten les. Kategorizácia lesa je iba kategorizáciou, nie príkazom. Podľa zákona aj podľa tvojho svedomia v ňom musíš robiť rôzne zásahy, ale ťažba ako taká nie je povinná.

Tak či onak, ty sám si prišiel s tvrdením, že "Ak by súkromník lesy drancoval, tak skrachuje...". V podstate (opäť veľmi zjednodušujem) je to naopak - ak vlastník les vydrancuje, tak nemôže skrachovať. Skrátka jednorazovo zarobí veľa veľa peňazí a potom už má po desaťročia, kým les zase vyrastie do rubných parametrov, iba nejaké maličké náklady na obnovu lesa (a mnohí vlastníci aj na to kašlú).

10.06.2024 - 11:16:22

bicycletour

Založený: 22. 11. 2017
Príspevky: 603

Jaroh
V EÚ vlastnia súkromní vlastníci 60 % lesov a podiel sa zvyšuje. Súkromné vlastníctvo prevláda najmä v západnej Európe. Hlavne, že tu cyklisti vychvaľujú podmienky pre cyklistiku na západe, kde sú traily na každom kroku. Len tu si budeme hovoriť, že štát je lepším vlastníkom u lesov. Neplatí to u dopravy, zdravotníctva a ani u poľnohospodárstva a lesníctva, pretože ich ovládajú politici. A nezmôžu proti tomu nič ani lepšie fundovaní lesníci zamestnaní v štátnych lesoch.

10.06.2024 - 11:31:19

-Pa3k-

Založený: 12. 8. 2021
Príspevky: 99
Bike: M

", ale ťažba ako taká nie je povinná."
Myslim ze si tresol riadnu blbost. Kedysi to bolo urcite a myslim ze aj dnes musis povinne tazit. Napr. VLK mal neuveritelne opletacky s tym ze netazit v lesoch a ani nespominam vyhlasenie rezervacie ...

Ono totizto slovensky lesnik si mysli ze ked nic nebude robit tak tu vznikne pust. Plany tazby dreva sa volaju 'plan starostlivosti o lesy' (skvely vtip...). Drevo sa netazi preto, ze ho potrebujes (to je sekundarny dovod) ale preto ze stromy vyrastli do rubneho veku. Ak by sme drevo nepotrebovali tak lesnici by to aj tak chceli tazit (a dotacie na tazbu ...).

Uz len to, ze lesnici maju/sa ucia X sposobov tazby, na 1. mieste ako najlepsi je vyberkovy (alebo vyberovy ... detail) ale ten skoro nikde nepraktizuju. Vsade len holorub (rozne inak pomenovany s malymi technickymi rozdielmi).

10.06.2024 - 11:31:33

Jaroh

Mesto: Banská Štiavnica
Založený: 22. 1. 2007
Príspevky: 2 415
Bicykle: Specialized Rockhopper Pro 2017 | Trek FX3

-Pa3k- napísal:

", ale ťažba ako taká nie je povinná."
Myslim ze si tresol riadnu blbost. Kedysi to bolo urcite a myslim ze aj dnes musis povinne tazit.

Nie. určujúcim dokumentom je Plán starostlivosti o les a ten určuje iba maximálne množstvá ťažby, nie minimálne.
Samozrejme, to sa netýka tzv. náhodnej ťažby (kalamita a pod.), kde sú aj povinnosti. Ale čisto z hospodárskeho hľadiska minimálne objemy hospodárskej ťažby nie sú určené a môžu byť aj nulové.

10.06.2024 - 11:41:20

bicycletour

Založený: 22. 11. 2017
Príspevky: 603

To som zvedavý z čoho budú platiť náklady na svoju prevádzky Lesy SR, keď nebudú ťažiť. Hlavne z čoho zaplatia tie zástupy byrokratov. Ľudia chcú mať lesy hlavne zadarmo a najlepšie bez holorubnej ťažby. Pri ekonomických výsledkoch tak majú čo robiť.

Naposledy upravil bicycletour dňa 10.06.2024 - 11:55:41, celkovo upravené 1 krát.

10.06.2024 - 11:52:36

Jaroh

Mesto: Banská Štiavnica
Založený: 22. 1. 2007
Príspevky: 2 415
Bicykle: Specialized Rockhopper Pro 2017 | Trek FX3

V rámci prokrastinácie:
Bavíme sa o tvojom výroku o vydrancovaných lesoch. v takom lese nie je čo ťažiť. Chápeš to? Keď raz les vydrancuješ, tak skrártka v ňom nemáš čo ťažiť. Chápeš?

10.06.2024 - 11:54:58

-Pa3k-

Založený: 12. 8. 2021
Príspevky: 99
Bike: M

Hej podla zakona to vyzera ze nemusis, len ci to reflektuje realitu. Totiz cely zakon je pisany sposobom akokeby sa neratalo ze by chcel niekto netazit. By ma zaujimalo ci realne ak by som vlastnil les mozem povedat ze v nom nechcem 100 rokov tazit a by mi to schvalili...

Mimochodom tie 'povinnosti' su smiesne. V narodnych parkoch strasne strasne museli tazit a robit nahradnu vysadbu, ale ked pri Presove pred 15(?) rokmi veterna kalamita zdemolovala les, tak to najprv rok dva neriesili, potom spravili brutalny holorub a nasledne to nechali tak. Ziadne vysadzanie stromcekov ...

10.06.2024 - 11:56:56

bicycletour

Založený: 22. 11. 2017
Príspevky: 603

Jaroh
A preto, keď si les súkromník vydrancuje, tak nemá zdroj zisku. Aj preto v EÚ funguje 60 % súkromných lesov a chcú mať zdroj príjmu aj v budúcnosti.

10.06.2024 - 12:03:23

-Pa3k-

Založený: 12. 8. 2021
Príspevky: 99
Bike: M

bicycletour To nie je take jednoduche. Aj sukromne lesy sa drancuju kade tade. Bezny clovek si mysli ze les je zahradka, zasadis-vyrubes a robis donekonecna. Nieco ako devastacia pody na holoruboch, odtok vody/pody po zvazniciach a dalsie veci nikoho netankuju.

10.06.2024 - 12:14:05

Jaroh

Mesto: Banská Štiavnica
Založený: 22. 1. 2007
Príspevky: 2 415
Bicykle: Specialized Rockhopper Pro 2017 | Trek FX3

-Pa3k- napísal:

By ma zaujimalo ci realne ak by som vlastnil les mozem povedat ze v nom nechcem 100 rokov tazit a by mi to schvalili...

Formálne je to riešené inak. Spracovateľ plánu starostlivosti o les určí maximálne objemy, úrad to schváli (opäť zjednodušujem). Možnosť "nechceme vôbec ťažiť" asi v PSL nie je možná (?).

10.06.2024 - 12:20:41

Jaroh

Mesto: Banská Štiavnica
Založený: 22. 1. 2007
Príspevky: 2 415
Bicykle: Specialized Rockhopper Pro 2017 | Trek FX3

bicycletour napísal:

Jaroh
A preto, keď si les súkromník vydrancuje, tak nemá zdroj zisku.

Lenže tvoj výrok nebol o tom, že "nemá zdroj zisku", ale že "skrachuje". Neskrachuje. Len skrátka z toho lesa (teda z toho holorubu) nemá zisk.

10.06.2024 - 12:22:43

bicycletour

Založený: 22. 11. 2017
Príspevky: 603

-Pa3k-
Vlastník, čo sa o lesy nestará na trhu dlho nezostane. Štátne podniky však fungujú stále, či majú stratu alebo nie.

10.06.2024 - 12:22:57

lto

Mesto:
Založený: 9. 8. 2009
Príspevky: 30 860

Odjazdené '24: 2 834 km

Sukromnik nema ziadne straty, aj ked les vydrancuje. Jedine , co totiz musi (aj to je take, hmm), dodrziavat nejaky hospodarsky plan, teda sadenicky. Tam si pozve dobrovolnikov, tak max. si zaplati sadenicky. Ale dost oblubene je drancovat na nie vlastnom. A idealne este aj protizakonne. Vlk by vedel o tom napisat vela. Alebo o tom, ako deklarovane drevo skoncilo uplne inde vdaka gps lokatorom.

Inak toto o com sa bavite patri do temy "barbarske hospodarenie", nie sem. A trolovanie od bicycletoura by sa mohlo uz vypnut

10.06.2024 - 12:24:31

bicycletour

Založený: 22. 11. 2017
Príspevky: 603

Jaroh
Holoruby upravuje zákon. Naviac načo by si súkromný vlastník nechával holorub, keď ho môže zalesniť a mať v budúcnosti zase príjem? To nie je byrokrat, ktorý má plat aj keď nič nerobí.

10.06.2024 - 12:28:57

bicycletour

Založený: 22. 11. 2017
Príspevky: 603

lto
Ušlý zisk je tiež strata. Nemýliť si dobrovoľnícku činnosti a podnikanie.

10.06.2024 - 12:32:31

Obľúbené · Aktívne

Obsah fóra » Ostatné » O hocičom » A zase raz "kamoši" ochranári...